مشاهدة النسخة كاملة : نقطة ساخنة ....
أبو العبد
03-07-2005, 04:47 AM
نقطة ساخنة ....
عبارة عن موضوع حواري يستهدف بعض المشاكل والتي أرى فيها وجهة نظر معينة قد تتفقوا معي فيها
وقد نختلف في الآراء ...
وفي كل مرة يتجدد اللقاء مع نقطة أكثر سخونة تحتاج لعقول تستطيع التعامل مع المواضيع بموضوعية
وسأكتب في كل مرة عنوان الأسئلة وربما مقدمة صغيرة عنه إن كان مجهول الجوانب بالإضافة إلى أسئلة تكون مفتاح للحوار ،،،
كانت هذه هي المقدمة ....
أتمنى منكم التعاون
وأتمنى لكم دوام التقدم
إحترامي للجميع
أبو العبد
03-07-2005, 05:24 AM
وها نحن نجدد التحية لكم أعزائي بقضية شبابية تحتاج إلى وقفة وتفكير
شاب وفتاة
دائما يدور الحديث في المجتمع العربي عن الشبان والفتيات كأطراف موجبة وسالبة تحتمل التجاذب والتنافر
ونحن هنا لكي ندلي برأينا من خلال الإجابة على مايلي ::::::::
1- هل تؤيد الإختلاط بين الجنسين ؟؟
2- هل للإختلاط فوائد ؟
3- هل دور الإنترنت في هذه العلاقات سلبي أم إيجابي ؟
4- هل يجب أن يحكم الجميع على العلاقة بين الشباب والفتيات بأنها لأغراض غير شرعية ؟ وما هو السبب في وجود هذا الحكم المسبق ؟
5- ما هي مضار الإختلاط ؟
6- أي الطرفين هو الأكثر رغبة في الإختلاط ؟
7- هل أنت أو أنتِ تؤيد/ي الإختلاط في ( المدرسة ، الجامعة ، العمل ) ؟ ما هو سبب التأييد أو المعارضة ؟؟
بعد أن يتم الإجابة عن الأسئلة ومن خلال الإجابة يدور الحوار بين عقولكم
والآن نعلن إفتتاح الحوار
تحياتي للجميع
Zurba
03-07-2005, 11:25 AM
صديقي الغالي ابو العبد..
سوف أكون أول من يشارك معك هنا، وسوف اضع لك رأي الذي أؤمن به والذي يحتمل الصواب كما الخطأ...
ببساطة أنا مع الاختلاط وان كان يحمل القليل في النواحي السلبية..! وهذا يرجع الى أن المجتمع الفلسطيني أكثر انفتاحاً مما سبق، والمرأة دخلت كل الميادين في مجتمعنا ولا نستطيع تهمشها،
والقول هنا هل هنالك فوائد أو سلبيات للاختلاط..
أعتقد كل شيء يحتمل الفائدة والمضرة.. ولو نظرنا الى المضرة وعملنا على تجنبها فهذا ليس مستحيل.. ونستطيع العمل عليها..
فأنا كرجل أعيش في القرن الواحد والعشرين، أرى كل يوم النساء والفتيات، في مجتمعنا وفي مجتمعات أخرى، وأصبحت عنصرا فعاّلاً ومهم في الحياة العملية والحياة العملية.
وعند أكثر التقاء طبيعي بين الفتى والفتاة وهو "الجامعة"، يحاولون فصل الطلاب عن بعضهم البعض وعدم الاختلاط، مما يولد شباب غير قادر أن تنظر إلي الآخر إلا بنظرة واحدة، وهي نظرة الذكر للأنثى, وهذا خطأ! لأن النسيج الاجتماعي في فلسطين والوطن العربي أصبح نسيجًا من نوعين "الجنس والجنس الآخر"
ولا نستطيع ان نعمل على فصلهم، في حين أن المجتمع يسير على مشاركة المرأة الرجل في الحياة الاجتماعية، فلماذا الفصل وعدم الاختلاط والمجتمع يحتم عليك الاختلاط.؟ أن لم يكن في الحياة العلمية فسوف يكون في الحياة العملية..!!
وأية هذا التناقض الفظ الذي لا يُسمح بالاختلاط، في حين محتم عليهم الاختلاط بالحياة العملية، فما تعتقد وما هو رأيك عند حرمان الجنسين الاختلاط في الحياة العلمية، ويكون محتم عليهم الاختلاط في الحياة العملية.
عزيزتي كلمة أقولها في الختام،،
يجب علينا أن نتجنب الانتقادات، وأن نحاول أن ننظر الى المجتمع بعين مجردة، وأن نقيم الأشياء من حولنا.
اما أن نخرّج جيل واعي هنالك ألفة بين الجنسين، أم أن نفصلهم فصلاً تاماً ان كانت في الحياة العلمية او العملية.
وما أسعى إليه وأؤمن به هو أن ننظر إلى مجتمع تسوده الألفة بين الجنسين، فمجتمعنا يحتاج إشراك المرأة الرجل بكافة الميادين.
هذا ما لدي الآن
أصافحك
أبو العبد
03-08-2005, 01:44 AM
اهلا بالعقل الحكيم زوربا
يسعدني أن أراك أو المشاركين معي في هذه المحاورة ، وأشكر نظرتك التحليلية وفلسفتك في الحياة لكن .........
أختلف معك في أن :
وعند أكثر التقاء طبيعي بين الفتى والفتاة وهو "الجامعة"، يحاولون فصل الطلاب عن بعضهم البعض وعدم الاختلاط، مما يولد شباب غير قادر أن تنظر إلي الآخر إلا بنظرة واحدة، وهي نظرة الذكر للأنثى, وهذا خطأ! لأن النسيج الاجتماعي في فلسطين والوطن العربي أصبح نسيجًا من نوعين "الجنس والجنس الآخر"
النسيج الإجتماعي أصبح من نوعين ، إستوقفتني هذه الكلمة ،،، فهو منذ بعيد الأزمان من نوعين ،،
لكن عزيزي أيهما أفضل ... إختلاط مع بقاء التفكير ليل نهار في حل وتجنب مشاكله ؟ أم منع الإختلاط وتعويد النفس على ذلك ؟؟
هناك قاعدة فقهية تقول ( درء مفسدة أولى من جلب منفعة ) ..
فأنا أرى عكس ما تقول إن الإختلاط أحد أهم أسباب الفشل في حياتنا اليومية ومنذ أن نزلت المرأة إلى موضوع المساواة والذي هو ليس محور حديثنا الآن أصبحنا نعيش حياة يرثى لها بل وضاعت حقوق الرجل :eek:
حينما أنهيت دراستي الثانوية وهممت بالدخول في الجامعة والحياة الجامعية كنت أمام خيارين ، إما أدخل جامعة مختلطة وأطير بين الفتياة متفاخرا بنفسي وأصارع غيري من أجل فتاة ، أو أبقى في جامعة بلا إختلاط وأحافظ على كرامتي .
إخترت كرامتي لأنني إن إختلطت دنوت بنفسي إلى أبواب الشيطان ،،
*************************
إن عملية الفصل بين الجنسي وكما فهمت من لفظك أنها شبة مستحيلة ، لكني أقول لك أنها شيء بالتعود والتعليم
( من شبَّ على شيء شاب عليه ، ومن أكثر من شيء مات عليه )
هذه هي فلسفة الحياة التي خلقت لنعيشها دون أن نجمِّل أمرا يبدو في ظاهره جيدا ومن الداخل مصائب لا حصر لها
اما أن نخرّج جيل واعي هنالك ألفة بين الجنسين، أم أن نفصلهم فصلاً تاماً ان كانت في الحياة العلمية او العملية.
خياراتك باعتقادي ليست مبنية على وجهة نظر موضوعية ، لكنك ترغب في النهاية أن تثبت صحة قولك بشكل أو بآخر
هذه وجهة نظري
ومن يقنعني بعكسها فله المجال الواسع فليأتي بالبرهان والحجة الأقوى
ولا يزال الحوار مفتوحا
كل الإحترام لوجهة نظرك الحكيمة زوربا
أبو حبيب
03-08-2005, 03:52 AM
أخ/ أبو العبد
موضوعك يستحق التقدير
1- هل تؤيد الإختلاط بين الجنسين ؟؟
نعـــــــــم لا امانع.
2-هل للإختلاط فوائد ؟
نعـــــــــــــــم.
3- هل دور الإنترنت في هذه العلاقات سلبي أم إيجابي ؟
الأكثر يكون ايجابي.
4-هل يجب أن يحكم الجميع على العلاقة بين الشباب والفتيات بأنها لأغراض غير شرعية ؟ وما هو السبب في وجود هذا الحكم المسبق ؟
لا ليس كل مرة تكون الاغراض غير شرعية.
الذين يحكمون بهذا الحكم هم الناس اصحاب العقلية القديمة الذين لم يواكبو التطور الاجتماعي.
5-ما هي مضار الإختلاط ؟
ممكن ان يؤدي الى علاقة غير شرعية ولكن ليس في كل الاحيان.
6-أي الطرفين هو الأكثر رغبة في الإختلاط ؟الثنان متساويان.
7-هل أنت أو أنتِ تؤيد/ي الإختلاط في ( المدرسة ، الجامعة ، العمل ) ؟ ما هو سبب التأييد أو المعارضة ؟؟
انا افضل خارج عن هذه الاماكن الثلاثة . ولكن حسب العلاقة ممكن ان تكون زمالة دراسة او عمل.
هذه الاجابات من وجهة نظري انا ولكل شخص وجهة نظر خاصة به
تحيــــــــــــــــــاتي
أبـو حبيــــــــــــــــــب
Zurba
03-10-2005, 09:58 AM
رفيقي أبو العبد..لك مني أطيب التحية..
النسيج الإجتماعي أصبح من نوعين ، إستوقفتني هذه الكلمة ،،، فهو منذ بعيد الأزمان من نوعين ،،
ويحق لك أن تقف عند هذه الكلمة..فأنا لم اشرح ما أقصده تماما....فأنا قصدت بها أن مجتمعنا الفلسطيني تغير وأصبحت المرأة لها دور فعّال في الحياة العملية..والاختلاط أصبح أمر لا مفر منه..فمن الواجب علينا أن نخلق نوع من الأجواء التي تساعد على ألفة الجنسين ببعض..وتغير نظرة البعض من الذكور للمرأة بأنها الآخر الذي يشبع غرائزه..!
لكن عزيزي أيهما أفضل ... إختلاط مع بقاء التفكير ليل نهار في حل وتجنب مشاكله ؟ أم منع الإختلاط وتعويد النفس على ذلك ؟؟
في رأي العمل على ترويض الجنسين ببعض..فنpن كمجتمع بحاجة الى المرأة العاملة ولا نستطيع فصلها عن الرجل..!
هناك قاعدة فقهية تقول ( درء مفسدة أولى من جلب منفعة ) ..
فأنا أرى عكس ما تقول إن الإختلاط أحد أهم أسباب الفشل في حياتنا اليومية ومنذ أن نزلت المرأة إلى موضوع المساواة والذي هو ليس محور حديثنا الآن أصبحنا نعيش حياة يرثى لها بل وضاعت حقوق الرجل
رفيقي ابو العبد,, علينا أن لا نخلط القضايا ببعضها البعض..فما دخل "الاختلاط" بـ "مطالبة المرأة لحقوقها" في رأي هذه قضيتين وليس قضية واحدة..
حينما أنهيت دراستي الثانوية وهممت بالدخول في الجامعة والحياة الجامعية كنت أمام خيارين ، إما أدخل جامعة مختلطة وأطير بين الفتياة متفاخرا بنفسي وأصارع غيري من أجل فتاة ، أو أبقى في جامعة بلا إختلاط وأحافظ على كرامتي .
إخترت كرامتي لأنني إن إختلطت دنوت بنفسي إلى أبواب الشيطان ،،
وهل تعتقد بأني فقدت كرامتي في تجربتي السابقة في الجامعة..فأنا درست في جامعة مختلطة ولم أفقد كرامتي هناك..بل كانت تجربة عرفت من خلالها كيف التعامل مع المرأة كــ مخلوقة لها حقوق وواجبات..
*************************
إن عملية الفصل بين الجنسي وكما فهمت من لفظك أنها شبة مستحيلة ، لكني أقول لك أنها شيء بالتعود والتعليم
رفيقي ابو العبد..تستطيع أن تفعل هذا..ولكن يجب أن تعرف: نحن بحاجة لبناء مجتمع قادر على العمل والتقدم نحوى بناء دولة مستقلة..والرجل وحده لا يستطيع، انظر الى المجتمعات المتقدمة فستعرف ما مقدار فعالية المرأة في المجتمع وما مقدار حاجتنا اليها..
مصافحتي
جارة القمر
03-10-2005, 04:01 PM
مرحبا صديقى ابو العبد
لك كل الشكر على موضوعك الهام وهو فعلا نقطة ساخنة وبرأى بتمنى من الكل انه يشارك فى هالموضوع لانه بالنسبة الى عقولنا مليئة بالمعتقادت الخاطئة وبتمنى انها تعدل او تصحح
انا كانسة وطالبة بجامعه ما بقدر استغنى عن صديق اثق به يكون على ان يكون محل الثقة وهذه النقطة اركز عليها على ان يكون محل ثقة لمساعدتى فى حل المشاكل التى تواجهنى بالجامعه اتكلم عن الصديق كانه حمل وديع ومع ذلك لا ان انكر انه يوجد ذئاب لذلك انا اؤيد الاختلاط بين الشباب والفتيات فى جميع مراحل العمر ولا احبذ ان يمانعوا الاهل فى اختلاط الفتيات مع الشبان لان ذلك قد يعرضهم للاختلاط فى وقت سواء بالجامعه العمل الزواج حتى فى محلات البيع وانا الاحظ الاخطار التى تقع فيها الفتيات المنغلقات فى التعامل مع الشباب فى مكان وفى اى زمان وباعتقداى الخطا من الاهل الذين يعتقدون ان انغلاق الفتاه على نفسها هو الافضل لها عندما تكون الفتاه معتاده على التعامل مع اى شاب سيكون بعد ذلك تعالمها معه غير صعب وبالشئ العادى مما يقلل الوقوع فى الاخطاء اثناء التعامل مع الشاب لاول مرة
وهذا راى
ويتشكر ابو العبد كتيييييييييييييييييييييييييير لانه سمح لنا النقاش فى هذا الموضوع الهام
جارة القمر
لـيـلـيـان
03-10-2005, 07:37 PM
دائما يدور الحديث في المجتمع العربي عن الشبان والفتيات كأطراف موجبة وسالبة تحتمل التجاذب والتنافر
عزيزي أبو العبد
أهنئك أولاً على إستهدافك المواضيع التي تسعى إلى إنارة بعض الجوانب الغير واضحة في مجتمعنا ...
لقد شبهت علاقة الشبان والفتيات بأقطاب موجبة وسالبة وهذه العلاقة توضح الإجابة لسؤالك إذ أنه إمكانية لإستمرار الحياة بدون الإختلاط بين الجنسين .
1- هل تؤيد الإختلاط بين الجنسين ؟؟
بعد تفكير عميق نعم أؤيده .
2- هل للإختلاط فوائد ؟
بالتأكيد فهو أفضل من فصل المجتمع إلى فريقين ويصبح هذا شاغلهم الشاغل ,,كما أنه يقوي روح التنافس بين الشاب والفتاة في الإبداع والتطور ويعزز من ثقة الطرفين في المجتمع .
3- هل دور الإنترنت في هذه العلاقات سلبي أم إيجابي ؟
هذا يرجع إلى الفرد نفسه من خلال المسار الذي يتجه نحوه إما في السلب أو الإيجاب .
4- هل يجب أن يحكم الجميع على العلاقة بين الشباب والفتيات بأنها لأغراض غير شرعية ؟ وما هو السبب في وجود هذا الحكم المسبق ؟
عزيزي للأسف هذا هو التخلف بعينه وهذا ما يوصلنا دائماً إلى دائرة مغلقة نتائجها وخيمة فديننا دين يسر ولم يمنع الإختلاط لكن أمر بالإحتشام لكن للأسف الناس لا تعرف الوسط فإما الإلتزام وإما الإنفتاح فما دامت العلاقة طبيعية نقية وفق حدود الصحيح والمعقول فأين الخطاً .
5- ما هي مضار الإختلاط ؟
لو كان الإختلاط قد خرج عن حدود عاداتنا وتقاليدنا العربية سيكون له مضار وخيمة لاتحمد عقباها فما دامت الثقة موجودة بين الأهل والأبناءوالتربية سليمة مبنية على الثقة المتبادلة لن يكون هناك أخطاء .
6- أي الطرفين هو الأكثر رغبة في الإختلاط ؟
سأكون صريحة في هذا السؤال وأجيب من ناحية علمية فدائماً الشاب يكون لديه ميل فطري إلى الفتاة أكثر لهذا سيكون الطرف الأول أكثر رغبة في الإختلاط .
7- هل أنت أو أنتِ تؤيد/ي الإختلاط في ( المدرسة ، الجامعة ، العمل ) ؟ ما هو سبب التأييد أو المعارضة ؟؟
هذا ما أريد أن أصل إليه وهو أن الإختلاط يكون ضمن هذه الحدود الطبيعية لأننا أصبحنا في عصر المرأة تتساوى به مع الرجل وتخرج لتتعلم وتعمل وتبدع .
أشكرك عزيزي أبو العبد على الأسئلة المهمة جداً وأرجو أن تكون قد أجبت على الأسئلة ووصلتك الفكرة
تقبل تحياتي
Leal Yaan
* * * * * * *
أبو العبد
03-14-2005, 09:30 PM
وها نحن نعود من جديد لنلتقي ونرتقي ....
ليليان وجارتي أهلا بكن ...
-----------------------------
حسناً
كلكم متفقون على أن الإختلاط لا ضرر منه كثيرا ،،
وأجمعتم على أن منع الإختلاط يؤدي إلى خلق مجتمع مفكك وفيه ثقافة الآخر ،،
عجبا ً ..
ما رأيكم واسمحوا لي هذه المرة أن أستخدم لفظة سئية لكن أريد رأيكم .....
إن كان الإختلاط مفيدا للمجتمع - من منطلق منطقكم الذي تتحدثون فيه - ،، وأن عدمه سيجعلنا متخلفين ،،
لماذا لا تؤيدون _ التعري _ ؟؟؟؟؟؟
آسف على هذا اللفظ لكن ...
التعري يجعلنا نعرف تماما من هو الذي أمامنا ولا نفكر فيما تحت جلده ...
هذه الفكرة تماما كالمنطق الذي تتحدثون عنه دعني أرى وأفعل كل شيء حتى لا أفكر فيما خلف جدرانك ....
هل فكر أحدكم أن يبني بيته من الزجاج الشفاف ؟؟؟
فكروا قليلا ..
لماذا أمرنا الله أن نفرّق بين الأخ وأخته بعد أن يبلغا وفي السن الأدنى بقليل ؟؟؟
فكروا أكثر ...
تعمقوا في الفكرة التي طرحتها ...
إن الإختلاط هو عملية تَعرّي مبطنة ،، يسوقها علينا الغرب لكي نؤمن أن مجتمعاتنا ستنهار بدونه ...
------------------------------
هذه وجهة نظري ولتشاركوني كي نصل إلى حل ..
يوم الجمعة سيغلق باب النقاش ..
تحياتي للجميع
عزيزي
اسمح على ان اسالك وما دخل التعري بالاختلاط
وهل انت ترى ان التعري كلمه مرادفه للاختلاط؟؟؟
انتظر اجابتك عزيزي
ريتـــــــــــــــــا
لـيـلـيـان
03-14-2005, 10:50 PM
عزيزي أبو العبد
أحترم وجهة نظرك وقد أتفق معك في المغزى الذي ترنو إليه ...
فمن تعليقك وجدت أنك متمسك بفكرة أن الإختلاط يرجع بالسالب علينا وأن الإختلاط إستيراداً من الغرب فهذا ليس إسترادا ًمن الغرب أنما هو تطور طبيعي سوف يأخذ مكانه شئنا أم أبينا في مجتمعاتنا .. وخاصة مجتمع متمدن ومتعدد الإنتمائات
عزيزي إن مجتمعاتنا الشرقية تعمل على كبت الشباب مما يضطر الكثيرين لإيجاد وسائل عدة لتفريغ هذا الكبت و نمضي حياتنا ضمن خطوط وصفها لنا المجتمع ولكننا بالأساس نكون غير راضين عن تصرفاتنا وعن هذه الخطوط، لذلك نلجأ لفعل كل ما يمكن تسميته بالتمرد، والخروج عن الأشياء المألوفة لدينا".
إن الجوهر في هذا الموضوع أن نفكر جدياً هل وصلنا فعلاً لدرجة القناعة بهذه الظاهرة أم أنه وسيلتنا الجديدة للتظاهر بالحضارة والتمدن وهنا الخطورة لذلك".
مع تحياتي
Leal Yaan
* * * * *
أبو العبد
03-15-2005, 07:30 PM
وهل انت ترى ان التعري كلمه مرادفه للاختلاط؟؟؟
عزيزتي يبدو أنهما وجهان لعملة واحدة ،، ليس بالضرورة الترادف الحقيقي ككلمات في اللغة ولكن ترادف الأعمال الناتجة عنها ....
ألم تعاني أنت أو إحدى صديقاتك منه ؟؟!!!!!.........
بالله عليكِ أجيبيني .. إنه الداء المنتشر في الجسد العربي .. وأعجبتنا بعض لحظاته فاستمتنا في الدفاع عن حقنا فيه ..
ألم تصدقي أن التعري والإختلاط نفس الشيء .. !!!!
حقا أعجب لأمركِ ريتا .... قيل بين الجُمل التي تلفظ بها الشعراء >>> نظرة فابتسامة فموعد فلقاء <<<
ونترك المجال لخيالكم الخصب للحكم على تتابع الأحداث ..
دمت لنا أختي ريتا
وللحديث بقية .....
تحياتي للجميع
Darkness
03-15-2005, 09:00 PM
مسا الخير للجميع...
العزيز ابو العبد كل التحيات لشخصك واشكرك على هذه الزاوية مع ان وجودي جاء متاخر قليلا فيها...
عزيزي لفت انتباهي نقاشك عن التعري...
عزيزي لا ارى ان هناك ارتباط مباشر بين هذا الامران...هناك ارتباط فقط في حالة كون المؤيد للاختلاط كان يسعى لهذه النقطة بالذات وكانت على راس اولوياته في هذا الامر...
اما عن نظرتك على انه الداء المنتشر في الجسد العربي اظن اننا نلوم جدا على وضعنا كعرب وهذا ليس بالجيد ولا المنطقي..
واستغرب ايضا بعبارتك( ألم تصدقي أن التعري والإختلاط نفس الشيء .. !!!!)
اراك عزيزي متمسك جدا بهذه النقطة وان كان هذا فعلا صحيح ارى ان النقاش سيكون بيزنطي بحت ولن نتوصل لاقناع بعضنا البعض بافكارنا ..
نظرة فابتسامة فموعد فلقاء..نعم لقاء ولكن هل يدعو لكي نتعرى في اللقاء!!!!!!!
انت هنا تذم في كوننا مسلمين وعرب ايضا...
كل التحيات لك عزيزي ابو العبد ودمت بخير..
أبو العبد
03-16-2005, 02:47 AM
أعزائي وها هي النقطة تزداد في السخونة لتصل درجة الغليان ......
داركنس
لم أقصد بالتعري ******* كما فهمتم .... لا تسرحوا بعقولكم بعيد .....
إنما تعرية الشيء من باب كشفه دون ستار يحجب الرؤيا عنه ..
أي أن الأمور تتطور شيئا فشيئا ... اليوم ( مرحبا ) غدا ( لماذا لا تصافحيني ) بعد الغد ( هل تتناولين معي طعام الغداء )
............................................... وقس على ذلك مما تتطور إليه الأحول
أحبائي ... لست أنظر للإختلاط بأنه إهانة للبشرية والآدمية التي تتشرفون وأتشرف ايضا بحمل لقبها ..
لكني أردت توضيح المخاطر التي تغاضيتم عنها لأنكم تختلطون في حياتكم اليومية ..
لم أكن أرمي لأن أكون كما ذكر أخي الفاضل ( بيزنطي ) أو سوفسطائي ,,, لكني رغبت أن يكون للحديث طرفان
وإلا فما فائدة أن نؤيد كلنا ولا نسمع راي من يخالفنا الرأي ...
إفهموني جيدا .. كلنا أو غالبيتنا العظمى أصحاب تجارب في الإختلاط ..
كلنا يعبر عن واقع عاشه ..
لقد عانيت الكثير من الإختلاط ,, على الرغم من استفادتي منه ...
لكن لماذا أضر نفسي وبيدي الدواء ....
أشكر لكم حسن تعاونكم وتفاعلكم
سيستمر النقاش حتى يوم الجمعة مساءا
دمتم لنا عقولا متفتحة ناضجة ،،
اللهم إجعلنا ممن يستمعون للقول فيتبعون أحسنه
أنتظر المزيد ،، فلم ارفع الراية البيضاء بعد
أمعنوا النظر جيدا ،، وفكروا دائما بالعقل قبل أن تحكموا ..................
العــــريــن
03-16-2005, 08:33 PM
الاخوه الاعزاء
بعد التحيه :
ان موضوع الاخ ابو العبد موضوع جيد موضوع كان به كثير من الجدل والنقاش فاقول ....
الي من يؤيد الاختلاط مع احترامي للجميع : سؤال ؟؟؟؟: انت شاب عربي مسلم كنت داخل تجمع شبابي وصدفه وجدت
اختك
او احد من اقاربك تجالس صديق لها او زميل ما هو شعورك وما نوع الغيره التي سوف تنتابك ؟؟؟؟
هل سوف تثور ام انك سوف تجلس معهم تسامرهم وتكمل معهم الحوار ؟؟
العالم وصلت القمر
ونحن نسال هل الاختلاط حرام ام حلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟،،،،،،،،،،،
سؤال يزعجني للاسف ولا اتمكن من الاجابه عليه اتعرفون لماذا ؟ ليس لانني لا اجد جوابا
بل لان جوابي سيزعجكم وربما يجرح بعضكم لهذا سوف التزم الصمت
ريتـــــــــــــــــــــــــــــــــا
لـيـلـيـان
03-16-2005, 11:38 PM
elareen
نحن نؤيد الإختلاط في الجامعة في المدرسة في العمل
وأن يكون الإختلاط أمر ليس بالجريمة لكن ليس إلى الحد الذي يجمع شاب مع فتاة لوحدهما وهنا يكمن الإختبار في
قوة الإرادة والنية
((إنما الأعمال بالنيات )) كل شيء في الشرع يقاس على النية, لو أنك وقفت تصلي بالناس وأحسنت ترتيل القرآن, فستثاب أو تعاقب على نيتك, فليس معنى أن تحمل الكتاب وتتظاهر بأنك تقرأه أنك ستدخل الجنة وإنما نيتنا ونحن لوحدنا كيف نشعر به .
وحتى لو حصل وأن رأينا شاب مع فتاة أمام الملاْ لن يكون جريمة فعلينا أن لا نظن سوء أولاً نفهم السبب الذي يجمعهما فالكثير يأخذ بظواهر الأمور. لنفرض مثلاً أنك كنت في الصحراء ومجتمع مع أناس قابلتهم بهذه الصحراء يتسامرون أطراف الحديث, وفجأة أقبلت عليكم فتاة في عمر الزهور, وأخذت تبكي وتقول لك لقد ضعت في هذا الصحراء عن أهلي.
أنت لا تعرف من أنت معهم, ولكنك تقرر أن تأخذ البنت لأهلها, وأن تتكفل بحمايتها إلى أن توصل هذه الأمانه إلى أهلها, وقد لا تثق في من حولك أن يؤدو هذه الأمانه, لأنك حديث عهد بهم. فتقرر أن تأخذها إلى أهلها.
في ظاهر الموضوع سيقول من في قلبه مرض, أنك وددت أن تختلي بهذه الفتاة وقمت بكل ما قمت به كتمثيلية لتغطي على نيتك, ولكنك أنت أعلم بما في داخل نيتك.
وأخيرأ كل ما نتمناه هورضا الله تعالى أولاً ومستقبل متقدم وناجح في كل عمل للأجيال التي تلينا
مع تحياتي
Leal Yaan
العــــريــن
03-18-2005, 10:17 AM
العالم وصلت القمر
ونحن نسال هل الاختلاط حرام ام حلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟،،،،،،،،،،،
الاخت ريتا صحيح ان العالم وصل القمر انما وصله بالعلم والكفاح والمثابره وليس بلاختلاط :
تعالو لا نحلل الحرام ونحرم الحلال : انما سوف اقولها كما سمعتها : سمعت فيما معناه انه وما اجتمع اثنين من ذكر او
انثي الا وكان ثالثهم الشيطان حتي لو كانو في مسجد يعلمها القران ....................
العــــريــن
03-18-2005, 11:37 AM
الاخت ليليان :
كلامك مقنع ولكن لو كل من حولك سيفكر بحسب النيه.............
يبقي علي الدنيا السلام فالكل والحمد لله هذه الايام نواياه .........................
babylife
03-18-2005, 12:53 PM
قد علم وثبت بالواقع خطر اختلاط الرجال بالنساء..
وأن ذلك مدعاة إلى الفاحشة، وهذا أمر يعرفه كل من يريد أن يعرف، ويتعامى عنه كل غافل ومن في قلبه مرض
فميل الجنسين أمر غريزي...
العجب أن الأمم الغربية بدأت تعمل على الفصل بين الجنسين في كليات كثيرة بلغت المائة في الولايات المتحدة الأمريكية، وبلغت أعدادا كثيرة في أوربا، عدا المدارس العامة..
وذلك الفصل جاء بعد وقوف كامل على المشاكل التي جنيت من وراء الاختلاط،
ومصدر العجب ليس فعلهم، إنما العجب أن يأتي بعد هذا من بني جلدتنا من يدعو إلى الاختلاط ويزين ذلك ويتساءل عن الحكم، ويطلب الدليل ...
ونحن نقول بصراحة ووضوح:
((من الذي نهى عن الاختلاط؟؟؟؟؟؟؟...))
الجواب:
الله جل شأنه...........
1ـ قال تعالى: { وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}.. فمنع السؤال إلا من وراء حجاب.. أي يكون ثمة حائل بين المرأة والرجل.. وهذا منع للاختلاط..
2ـ قال تعالى: { قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون * وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن}.
فأمر بغض البصر.. وغض البصر محال في الاختلاط.. فدل على تحريم الاختلاط..
3ـ قال عليه الصلاة والسلا: ( المرأة عورة)..
وكونها عورة.. أي لا يجوز النظر إلى زينتها وشيء من جسدها.. والاختلاط معناه النظر إلى كل ذلك........
تحياتي لكم
عاصفه الصحراء
03-18-2005, 01:03 PM
الاخت العزيزه :
سلمت يمينك فلا اعتقد انه سيكون تعديل علي ما ذكرتي :
شكرا
أبو العبد
03-20-2005, 02:23 AM
:: ملاحظة ::
تم تمديد فترة النقاش في هذا الموضوع أسبوعا آخر نظرا للإقبال الشديد
وعدم التوصل إلى نقطة تفصل ....
على أن يتم إدراج الخلاصة مع إطلالة الأسبوع المقبل .
تقبلو تحياتي
لـيـلـيـان
03-20-2005, 02:35 PM
أبو العبد
حمداً لله أنك مددت الفترة للنقاش كي نستطيع توضيح ما نقصد به من الإختلاط
وأتمنى مِن من يشجع هذه الفكرة أن لا يمر مرور الكرام على الموضوع طالما كان مقتنعاً بأنه ليس على خطاً
babylife
قد ذكرت بأن المرأة عورة وعليها أن تتحدث من وراء حجاب
عزيزي لا نريد أن نخلط الأمور فنحن لا نتحدث عن ما بها المرأة من عورة فكلنا يعرف أن ديننا الإسلامي أمر بالإحتشام
وبإبراز الوجه والكفين
وأيضاً كلنا يعرف أن للرجل عورة أي مثله مثل المرأة ولا يجوز أن يبدي سوى الرأس والعنق وشيء من الصدر واليدان
إلى العضد، والقدمان وشيء من الساقين،
فديننا الإسلامي لم يحرم الإختلاط ولكن يحرم ما هو محرم كإظهار الزينة ولبس ما هو مثير وهذا ما يدعو إلى الفتن
والوقوع بما هو هو خطاً والفصل لن يقف حاجزاً عن هذا .
سأقوم بذكر بعض فوائد إختلاط المرأة مع الرجل في المجتمع :_
1-توفيرالاعمال للسيدات فليس هناك وظائف كثيرة للسيدات وخصوصاً في هذا الزمن الذي أصبح به الرجل غير قادر على تحمل المسؤلية كاملة لوحده وأصبح الحمل عليه ثقيلاً وبهذا تستطيع المرأة أن توفر لأولادها مستقبل تعليمي جيد وحياة راقية بدون اللجوء إلى مساعدة أحد.
2-تفاعل السيدات مع المجتمع وهناك بعض الافكار التي تقول بان صوت المرأة عورة وهذه آراء خاطئة والا كيف كانت زينب عليها السلام تتكلم مع الكثير من المؤمنين يوم كربلاء او فاطمة الزهراء عليها السلام او........ ومن الناحية العقلية فهذا الموضوع يضعف كثيرا في دور المرأة في المجتمع .
3-معرفة حالة المرأة النفسية وهذا يفيد سواء الشخص العادي ليختار فتاة احلامه فلا يختار دمية في بيته كأن يختارها فقط لرؤيتها والإعجاب بشكلها الخارجي.
4-والثالثة التعرف على شريك العمر فليس من المعقول ان لايتزوج المرأ الا من اهل بلده (فسيكون ذلك اذا اعتمدنا على الام والاخت.
والفوائد كثيرة ولكني لااحب الاطالة و اقول بالنسبة للذين يقولون ان الاختلاط يولد االأخطاء والفحشاء أن الإخطاء لم
تتوقف مع الفصل بل ازدادت حوادث الإغتصاب والشذوذ التي دائماً نسمع بها والفصل لن يمنع هكذا حوادث .
وبالنهاية يرجع هذا الموضوع إلى الشخص نفسه والبيئة التي تربى عليها .
مع تحياتي
Leal Yaan
قارئ الطلاسم
03-20-2005, 04:04 PM
ابو العبد الحلال بين والحرام بين وبينهما امور متشابها.(ما ترضاه لغيرك ترضاه لاختك؟)
فبعضهم يحلل ما حرم الله وبعضهم يطبق ما امرهم الله به .قبل الموافقه على الاختلاط علينا ان نجهز انفسنا ونحصنها ضد الوسواس او النفوس الضعيفة.انا وانت وغيرنا من المثقفين يرون اننا مصدر ثقه في انفسنا اننا لن نخدع او نخون من منحتنا الثقة ولكن هل تضمن احد لا تعرفه على اختك ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ،: لا تخلو بإمرأة ولو كنت تحفظها القرآن..او كما قال صلى الله عليه وسلم.من يعلم القرآن هو مصدر ثقه لنا ولكن درأ للحدود بالشبهات نهى الحبيب المصطفى عن ذلك.
فما بالك والشباب الذين لا عمل لهم سوى مطاردة الفتيات هنا هناك. من يوافق عليه ان يضع اخته مكان الفتاة التي تتعرض للمضايقة بسبب الاختلاط.
والسبب في ذلك بعدنا عن الدين شر بعد.
هدانا الله واياكم الى ما فيه الخير .
ولا اذاكم الله طعم الحسرة بعد فوات الاوان
تحياتي للجميع
قارئ الطلاسم
لـيـلـيـان
03-20-2005, 05:18 PM
.قبل الموافقه على الاختلاط علينا ان نجهز انفسنا ونحصنها ضد الوسواس او النفوس الضعيفة.انا وانت وغيرنا من المثقفين يرون اننا مصدر ثقه في انفسنا اننا لن نخدع او نخون من منحتنا الثقة
قارئ الطلاسم
قارىء الطلاسم
أوافقك الرأي في هذه الفقرة
، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ،: لا تخلو بإمرأة ولو كنت تحفظها القرآن..او كما قال صلى الله عليه وسلم.من يعلم القرآن هو مصدر ثقه لنا ولكن درأ للحدود بالشبهات
قارئ الطلاسم
قارىء الطلاسم ربما الكثير قد يفهم معنى الإختلاط بمفهوم آخر فكلمة إختلاط تفسر نفسها وهي إلتقاء الشاب والفتاة بين جمع كطلاب زملاء في العمل فقط وهنا الفرق بين الحلال والحرام فقد أمر رسولنا الكريم بأن لا يختلي شاب وفتاة لوحدهما منعاً للشبهات وهذا ليس له علاقة بالإختلاط .
بالك والشباب الذين لا عمل لهم سوى مطاردة الفتيات هنا هناك..
قارئ الطلاسم
عزيزي لو حصل وأن أصبح مفهوم الإختلاط الصحيح أمراً طبيعياً لما وصلنا إلى هذا الحال المحزن حقاً .
تحياتي للجميع
Leal Yaan
قارئ الطلاسم
03-20-2005, 07:55 PM
العزيزة ليليان
بداية هل لك ان تشرحي لي او توضحي لي الفرق بين الاختلاط والخلوة؟ لندخل بعدها
في الحديث حول الاختلاط كمفهوم والاختلاء كمفهوم مغاير.
تحياتي للك
قارئ الطلاسم]
قارئ الطلاسم
03-21-2005, 10:22 PM
سأرد انا على هذا السؤال اذن.......
الاختلاط والخلوة وجهان لعمله واحده
كلاهما بنزين يشتعل بمجرد اقتراب اللهب منه.....
فلا يوجد فرق بينهما ......
فائق احترامي
قارئ الطلاسم
أبو العبد
03-22-2005, 03:39 AM
العرين ، ، ريتا ، فري ، قارئ الطلاسم ، ليليان .... أثريتم فكرنا وعززتم نقاشاتنا بأسولبكم الحضاري
عظيم هذا التفاهم
وأحييكم على عرض وجهات نظركم بطريقة حضارية
أنا أتابع وأدون ملاحظات لكنكم تجيبون على تساؤلاتي من خلا محاوراتكم
دمتم لنا
أنتظر أن نفصل وألا نخوض في تفاصيل ثانوية
تحياتي للجميع
لـيـلـيـان
03-22-2005, 01:11 PM
في البدء اعتذاري للتأخر في الرد ..
عزيزي أبو العبد إسمح لي فقط أن أجيب عن سؤال قارىء الطلاسم الموجه حتى لا يعتقد بأني قد أنسحبت
(العزيزة ليليان
بداية هل لك ان تشرحي لي او توضحي لي الفرق بين الاختلاط والخلوة؟ لندخل بعدها
في الحديث حول الاختلاط كمفهوم والاختلاء كمفهوم مغاير.
تحياتي للك)
قارئ الطلاسم
============================
عزيزي قارىء الطلاسم إن كنا سندخل في ترجمة التعريفات فسندخل في دهاليز ليست لها نهاية ...
فشتان ما بين الخلوة والإختلاط والإنسان يفسر المعنى حسب الظرف الموجود فيه...
فالخلوة هي إلتقاء شخصان ولا يدخل عليهما شخص ثالث بدون إستأذان .
وهناك خلوة تعنى اختلاء الفرد بربه فترة من الزمن ينسلخ فيها من هموم الدنيا ومشاغلها .
وهناك أيضاً خلوة علاجية هي الجمع بين التقرب إلى الله والتخلص من هموم الدنيا والأفكار الخاطئة والانفعالات السلبيية .
أما الإختلاط فهو إلتقاء الأشخاص بالأرواح وإرتقاء الأفكار بدون المقارنة أن هذا شاب وتلك فتاة وهو معنى واحد ليس له تحليل آخر
وأتمنى أن يكون الفرق قد توضح رغم أنه واضح وضوح الشمس في النهار
مع تحياتي لك قارىء الطلاسم وأتمنى أن يكون طلسم أفكاري قد حل بالنسبة لك :)
أبو العبد
03-22-2005, 06:08 PM
ليليان
المشرقة دوما بالفكرة والدليل
لا تقلقي فأنا سأصبر وسأرى إلى أين ستصلون ،،
وليكن في العلم أني بدأت أجهز الخلاصة والتي ستثير جدلا أكثر مما أُثير في بداية طرح الموضوع ،
أو سيكون عليها إتفاق لأنها تجمع بين مختلف الآراء ..
إحترامي للجميع
أبو العبد
03-25-2005, 11:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوة والأخوات الأعزاء ..
أشكر لكم تفاعلكم المستمر وأتمنى أن تستمروا لأن الموضوع به أكثر من نقطة أكثر سخونه
****************************
هاقد إقتربنا مما
نريده ،، وهو الحل ،، منذ البداية كلنا يبحث عن تعريف للإختلاط
ومن مجمل كلماتكم ،، الإختلاط هو
( إلتقاء الجنسين في أي مكان وزمان لغرض أو بدون غرض )
***************
البعض يستشهد بحرمة الإختلاط والآخر ينكر عليه قوله ،، وإذا جمعنا بين القولين
في محاولة للتوفيق بينهما نقول ما يلي :
* إن الإختلاط هو أمر محتوم ، يقع في كل زمان ومكان
( البيت ، السوق ، المدرسة ، الجامعة ،
سيارة الأجرة ، العمل )
* نتيجة لحتمية الإختلاط في العديد من الأماكن يُرجَّح القول التالي :
== ( إن الإختلاط المنهي عنه هو الإختلاط المتبوع بالأذى لأي من الطرفين )
== ( إن موضوع النية ليس مقياس لكل الأمور وإلا لحكم القاضي بالبراءة
على كل المتهمين لديه لأنه لا يعلم النية إلا الله )
== ( إن الإختلاط في العمل شرٌ لابُد منه لكن على الرجل أن يلتز الأدب
وعلى المرأة أن تلتزم بالزي الشرعي ، اي لايصف ما بداخله ولا يشف عن العورات )
== ( إن الباب الرئيسي للحماية من مخاطر ومضار الإختلاط البدء من الذات )
أي أن يعوِّد الإنسان نفسه على تجنب الوقوع في أخطاء هذه اللقاءات
== (
المحرك الرئيسي نحو جعل الإختلاط أمرا إيجابيا هو المجتمع ، من خلال
التربية الحسنة منذ الصغر ، وتعليم الشباب آداب التعامل وحماية النفس من الهوى )
* إن عملية الفصل بين الجنسين في اي مرحلة عمرية لن تقضي على مستقبل الأمة
أو تؤدي إلى الكبت النفسي ، لأن التعامل مع الآخر يكون في البيت أخي أختي أمي وأبي ..
وكذلك باقي عائلتي ،، إذا لن يتم حرماني من التعامل مع الآخر حتى وإن لم أرى الغريب ..
أرى أن وجهات الأمر لا تتفق في النهاية لكن الإصلاح أمر واجب ...
أتمنى أن نكون قد وصلنا إلى فكرة نستطيع من خلالها أن نبني مجتمعا أفضل
أتمنى أن أكون قد وفقت في تجميع الآراء
سعدت باستضافتكم في أولى حلقات نقطة ساخة ... وإلى اللقاء في نقطة جديدة
أغلق النقاش ....
أترك المجال الآن للنقطة الجديدة ....
بارك الله فيكم
أبو العبد
04-08-2005, 03:36 PM
نقطة ساخنة
ويتجدد اللقاء بكم أحبتي في موضوع جديد
لا يقل أهمية عن سابقه عنوان هذه الحلقة
الشباب والموضة
تقليد أعمى أم هو نتاج الغزو الفكري
نعم أحبتي ،، هذا ما أعتقده وأعتقد أن الغالبية العظمى تؤيدني ،،
وسأطر ح لكم بداية ولادة فكرة هذا الموضوع ،
كنت أسير في أحد الشوارع متجها لبيت صديق لي ، وصعقت عندما رأي سترة ( جاكيت ) مكتوب عليها
( الجيش الأمريكي ) وعليها ما يشبه الأوسمة التي تمنح للمقاتلين الأمريكان ،، فتسائلت ما الذي يحدث ،
هل يتفاخر هؤلاء الشباب بانتماؤهم إلى الجيش الأمريكي !!!!
أم أنهم غرقوا في جهلهم ولا يعرفون ما تعنيه هذه الحروف المتراصَّة ؟؟!!!!
وبعدها بأيام فوجئت بأن أشخاص من الأجهزة العسكرية الفلسطينية يرتدونها بل ويأنَّقون بارتدائها ..
فازدادت حيرتي ،، إن قلنا أن من كان يمش في الشارع جاهلا هل أجهزتنا العسكرية كذلك ؟؟!!!!!!!!!!!!!
أنا أتحدث والدهشة تمتزج مع الغضب ...
ليست فقط الكلمات ، لكن شكل الملابس أيضا ،
ولست أخص جنس دون الآخر ، فالحوار للجنسين لأنه عن الجنسين ......
ربما أكون قد طرحت وجهة نظري برفضي لما يحدث ،،
وليكون نقاشنا مثمر نجيب على بعض التساؤلات ....
* ماذا تعني لك الموضة ؟؟
* هل هي مؤثر على أخلاقنا أم هي تابع لها ؟؟
* الملابس المليئه بالـحروف الأجنبية .. هل نرتديها دون أن ندري بها لمجرد أناقتها ؟؟
* هل يمكن أن نطلق على الموضة رياح التغيير ( أي أنها تأتي لتغير عادات معينة فينا ) ؟؟
* ما رأيكم بالملابس التي تحتوي على صور لــ (فتيات ،، إعلانات ،، كلمات غير مفهومة ،، رموز ) ؟؟
* هل هناك معيار لتقييم الملابس ؟ ما هو ؟؟
* يقال أن الملابس هي تعبير عن ثقافة وحضارة شعب معين .. فهل نحن كذلك ... وكيف نصبح كذلك ؟؟؟؟؟
* هل الملابس القصيرة والعارية من حضارتنا وثقافتنا وديننا ؟
بم تشعر حينما ترى ملابس لا تعجبك ( شكلا أو مضونا أو كلاهما ) ؟؟
ما هي أول فكرة تخطر ببالك تجدها حلا مناسبا حينما ترى مشهد الملابس المرقعة بالكلمات الأجنبية
غير مفهومة المعاني أو الملابس القصيرة أو التي تقترب من أعلى درجات الشفافية ؟؟؟؟
والمزيد من الأفكار والتساؤلات التي سنستقيها من أفكاركم وعقولكم ..
أنتظركم ..
نفتتح النقاش .....
أبو العبد
05-13-2005, 04:02 AM
عودة من جديدة لمتابعة النقاش ...
أرحب بكل من يحب النقاش ...
رحيق الفكر
أبو العبد
04-17-2009, 12:49 AM
ويتجدد اللقاء بكم أحبتي
وعودة لاستكمال ما بدأت به
ابو العبد
النسخة الماسية الإصدار vBulletin 3.8.3
bdr130.net